月曦 发表于 2013-5-20 16:46:08

老鼠和猫的--关于金钱的功课之前奏

G(*****)?**:**:**?所谓的真实,就是对被协导者而言啊N(*)?**:**:*?协导者不就是帮他看清不真实么G(*****)?**:**:*?这是在举例子G(*****)?**:**:?不是在判断对错啊G(*****)?**:**:?他这个反转在找例子L(*****)?**:**:*?困了?N(*)?**:**:*?但是他找的例子不对头啊,不符合事实呀N(*)?**:**:*?他找的例子还是自己在情绪的里面的例子呀G(*****)?**:**:*?所谓的真实,是什么呢。我也迷糊了N(*)?**:**:?有所谓真实吗G(*****)?**:**:?我觉得是真的,那就是例子啊N(*)?**:**:*?你觉得是真的,别人不一定这么觉得G(*****)?**:**:**?是的,但是这是谁的功课啊G(*****)?**:**:**?到底-?-N(*)?**:**:*?你们俩的G(*****)?**:**:*?应该是被协导者的功课吧N(*)?**:**:**?两个人的G(*****)?**:**:*?不是我的,我是围观的-?-N(*)?**:**:*?每次我帮其他人做功课,都看到自己的影子在里面M(****)?**:**:?那个念头的反转,应该是举例说明,即使没做到第一,也爱自己N(*)?**:**:?你敢说围观的人没有过这样的经历?N(*)?**:**:**?嘿嘿M(****)?**:**:*?那就应该举例说,比如,有一次考了第二,也很爱自己N(*)?**:**:**?他在做啥功课,我没有看到原话A(****)?**:*:**?影影小宝宝,你做了今天的作业没?G(*****)?**:*:*?我的想法认为?我需要做到最好?才能得到妈妈的爱M(****)?**:*:*?对了,今晚YY频道的主题是?G(*****)?**:*:**?我都忘了是哪句了-?-A(****)?**:*:*?貌似是关于时间的,老鼠N(*)?**:*:**?“我需要做到最好?才能得到妈妈的爱”这是那个同学的功课?G(*****)?**:*:*?他的反转是,我需要做到最好,才能得到我的爱M(****)?**:*:*?“关于时间的”,具体是啥?N(*)?**:*:?秋豆麻袋G(*****)?**:*:?这个是他的反转,他就在举例N(*)?**:*:*?你们有没有学习过“附录*”G(*****)?**:*:*?啊,今天没做时间的吧,艾米A(****)?**:*:*?老鼠,大概是关于时间的,没有确定具体是啥A(****)?**:*:*?影影,就是对内心的小宝宝说话吧G(*****)?**:*:*?是的G(*****)?**:*:*?谢谢你提醒我,艾米,我现在去贴吧N?共享文件?*?个?**:*:?《一念之转》附录*-转念...?立即下载?|?查看全部 G(*****)?**:*:?我今天只对我说了*次N(*)?**:*:**?我上传了《附录*-批评邻人的作业单》A(****)?**:*:*?呵呵,影影,N(*)?**:*:**?希望大家做功课的时候按着这个顺序来啊不要求完全死扣,基本顺序起码照顾到就好A(****)?**:*:**?秋豆麻袋是什么意思?N(*)?**:*:?“我需要做到最好,才能得到我的爱”完全不是批评邻人作业单里面的转念方式,所以你反转过来还是有问题ideG(*****)?**:*:*?不是我做的反转啊,我晕-?-N(*)?**:*:*?秋豆麻袋,就是日本话“稍等一下”谐音N(*)?**:*:*?那引导者没有按照作业单走G(*****)?**:*:**?只是他做的反转,然后被协导者问是否真实,他说真实N(*)?**:*:*?第一句*、“我感到。。。。(情绪),因为。。。。(写出具体原因,这里就是念头了)”G(*****)?**:*:?然后他开始说初二什么的,然后协导者说没有故事,打断了他。G(*****)?**:*:*?我就不知道是什么原因啊。为什么会说没有故事-?-L(*****)?**:*:**?他举的例子不是反转的例子?G(*****)?**:*:*?都还没说完呢G(*****)?**:*:*?怎么知道是不是反转的例子呢日期:***--**N(*)?**:*:*?是啊,仔细倾听可以听到被协助者的念头因为人们执着的那个点,会反复被表述、复述听着听着,就注意到了那个念头M(****)?**:*:?哦,我可能有点明白了M(****)?**:*:*?举例子,要防止讲故事N(*)?**:*:?还是按照作业单的流程走,比较顺畅N(*)?**:*:*?把基本的作业单写完整,然后再来做功课M(****)?**:*:*?很多时候举例子,搞不好就变成讲故事了,很长N(*)?**:*:*?没错N(*)?**:*:*?一个执着的点跳到另一个执着的点,跳来跳去没完没了N(*)?**:*:*?情绪波动起伏,控制不住M(****)?**:*:*?说老实话,我昨晚听讨论的时候,就有这感觉。。。N(*)?**:*:*?最后发完了脾气,自己说过啥全忘记了L(*****)?**:**:*?我需要做到最好,才能得到我的爱。?L(*****)?**:**:*?他的例子貌似在说,我没有做到最好,所以妈妈不爱我,我也不爱我,哭的唏哩哗啦的?A(****)?**:**:*?如果真想搞明白例子是不是讲故事,回到源头问吧M(****)?**:**:**?所以协导者说“没有故事”的意思可能是“不要讲故事”N(*)?**:**:**?回头一问“你刚才经常反复说的xx句。。。”然后他会很无辜的问“我有说过吗?”N(*)?**:**:*?无论如何,请首先学习《附录*》M(****)?**:**:?附录*不就是作业单吗?学习啥?N(*)?**:**:?就算没有看过《一念之转》这本书,那也没有关系,最起码,按照附录*的流程走N(*)?**:**:?嘿嘿,那就按照附录*做L(*****)?**:**:**?不过,好像也可以。我需要我做到最好、才能爱自己?G(*****)?**:**:*?对啊G(*****)?**:**:*?他就是在举例啊G(*****)?**:**:?因为他没做到最好,他不爱他自己,在哭啊G(*****)?**:**:?这不就是例子么N(*)?**:**:?你们被他绕进去了亲N(*)?**:**:*?这是两个无关联的事情,被念头强加了因果关系N(*)?**:**:*?“我必须做到最好,我才会爱自己”“我不做到最好,我就不会爱自己”前后两个半句是一种因果关系L(*****)?**:**:*?嗯?A(****)?**:*:*?影影,亲爱的,你问问茶,回到源头问她,当时说这句话是什么意思?是否有助于你解惑?N(*)?**:**:*?从附录*第一步开始,上来就紧紧抓住“感受、情绪”部分N(*)?**:**:?所以要从询问对方的感受开始 A(****)?**:*:**?谁都没有问茶,她说的是什么意思?G(*****)?**:**:*?我不熟的时候,我还真不好意思问M(****)?**:**:*?这个没上下文的,一头雾水的,就表讨论了吧N(*)?**:**:*?就他这个案例“我感到很悲伤,因为。。。。”让他写完A(****)?**:*:?不回到源头问,你看看现在就知道了G(*****)?**:**:*?我要感到安全了,才会问G(*****)?**:**:*? N(*)?**:*:*? 念头无所不在的A(****)?**:*:?对一句都不知道对方真正想说什么的话,大家再各自加上自己的故事N(*)?**:*:*?觉察一下自己在想“我必须要感到安全才会问”这时候,内心是一种什么感觉N(*)?**:*:*?或情绪N(*)?**:*:*?这里是重点N(*)?**:*:*?不是在理论的、语言表面上,在那里玩儿反转A(****)?**:*:**?真的想要明白,就是回到源头去问L(*****)?**:*:*?她在阻止他讲故事。她是这么说的。案例现场?N(*)?**:*:*?我们玩儿的是情感和感受G(*****)?**:*:**?我现在不想去探究呢G(*****)?**:*:*?执着自己的故事-?-L(*****)?**:*:*?我倒觉得可以算个例子?A(****)?**:*:**? G(*****)?**:*:?安全感G(*****)?**:*:**?第一次说话我也是用了很大勇气才说出来,还说的乱七八糟的G(*****)?**:*:**?我要感到都是爱了,我才能好好说话G(*****)?**:*:**?这群里就很安全A(****)?**:*:? G(*****)?**:*:?恩,现在可以对那个内在的小宝宝喊话了-?-A(****)?**:*:?飞鸟爱上飞鸟 不是自由 ?天空爱上飞鸟 ?才是拥有 ?允许你来 ?允许你走 ?我的爱就这么无怨 ?这么无忧。 落花爱上落花 ?无法守候 ?大地爱上落花 ?才能永久 ?陪着你喜 ?陪着你愁 ?我的爱就这么深沉这么浓厚。 让我如此 ?如此爱你 ?做你的天空 ?你的大地 ?然后默默 ?默默给你勇气 ?让你去做 ?做你自己。 ◆◇(****)?**:*:**?好美的诗日期:***--**L(*****)?**::??L(*****)?**::**?太湿了?L(*****)?**::**?复制下来?H(**)?**::**?这诗很棒A(****)?**:*:*? A(****)?**:*:*?再湿点XX(******)?*::*?艾姐这诗哪来的XX(******)?*::*?那么没XX(******)?*::*?美G(*****)?*:*:?做“功课”的整个过程,都是问自己问题,闭上眼睛,等待头脑里画面或句子出现,并把它们记录下来的过程。这其中没有分析思考,只有等待、感受和体验。----------------重新学习功课M(****)?*:*:*?总体来说,是这样。但是做了一段时间以后,有时候还是需要拓展一下思路,就确实还是需要“思考”一下M(****)?*:*:*?否则如果卡住了,只能没完没了等下去G(*****)?*:*:*?上次看艾米协导别人功课,感觉就很好了G(*****)?*:*:**?卡住了就卡住了,允许卡住G(*****)?*::*?先做别的反转,结果那个人做完了别的反转,回头就发现了卡住的例子G(*****)?*::*?好棒的L(*****)?*::*?嗯?M(****)?*::?这么做确实可以。只不过,这不是唯一可行的做法G(*****)?*::**?我自己跟自己做功课,如果卡住了,我就不理了。该干啥就干啥。。。G(*****)?*::**?等待答案来敲门的感觉也很好L(*****)?*::*?谋事,可以怎么做??G(*****)?*::*?我发现我最近做功课的确有分析的感觉在里头,不知道是不是在用头脑做功课。L(*****)?*::*?不管它?L(*****)?*::*?做你能做的?G(*****)?*::*?是的,谢谢L,我尽力了L(*****)?*::**?那就很棒了?L(*****)?*::*?你做的很好呐?L(*****)?*::?去给小宝宝喊话了吗?G(*****)?*::**?喊了,刚才那瞬间很低落的时候喊话了H(**)?*::**?我觉得豆豆和G长得很像L(*****)?*:*:?影影最?L(*****)?*:*:**?都很美呐?G(*****)?*:*:**?越大越像,呵呵,遗传基因强大啊H(**)?*:*:*?是啊M(****)?*:*:**?L(*****)??*::*谋事,可以怎么做??——比如可以看的广一点,想点其它办法,看看周围的人是怎样的,等等。M(****)?*:*:**?比如说,我早上写过一张作业单,情景是我和家人朋友聚会的时候,总有人爱抽烟M(****)?*:*:**?于是我写“我对他们感到生气,因为他们抽烟,损害了我的健康”M(****)?*:*:**?对于“他们损害了我的健康”,最后一个反转是“他们没有损害我的健康”M(****)?*:*:*?我等待了很久,只找到一个例子,但也不怎么具有震动力M(****)?*:*:?于是我就“分析”一下:在当时那个情况下,“他们抽烟”这件事,如果我把它放慢动作看,拿烟-点烟-吸烟-呼出气体,到底是哪个动作是“损害了我的健康”呢?M(****)?*:*:**?我觉得是“呼出”这个动作,他们呼出有害气体这个动作,我觉得是损害了我的健康了M(****)?*:*:*?然后再沿着这个思路往下看,才有一些收获M(****)?*:*:*?这个过程里,确实有“分析”的成分,但是是管用的M(****)?*:*:*?而且也没有偏离功课G(*****)?*:**:?谋,你是对的,功课怎么做都没错。M(****)?*:**:*?不是讨论对错,我是说,这也是一个办法,是有效的。不必非要死等。C(****)?*:**:*?我想要问下??像昨天晚上的集体功课,做的是一个概念?那么找反转的时候,我觉得很困难??特别是昨天晚上?我不需要有所成就??C(****)?*:**:?基本上找不着L(*****)?*:**:**?嗯(来自手机QQ***?:?http://mobile.qq.com?)?L(*****)?*:**:**?我尝试一下反馈你?G(*****)?*:**:**?C现在找到了么M(****)?*:**:*?我觉得,对于“我需要有所成就”这种很“抽象”的念头,最好是放在一个情景下做。比如,那天,我和谁谁谁在一起,他说起他如何如何了,于是我觉得“我需要有所成就”M(****)?*:**:*?放在那个具体的事情里找L(*****)?*:**:**?昨天晚上我集中精神聊天捣乱?M(****)?*:**:**?否则,很容易跑来跑去,功课最后变成自我安慰L(*****)?*:**:*?什么都没记住?L(*****)?*:**:?嗯?M(****)?*:*:**?比如我觉得,谁谁很有钱,我觉得我要在赚钱方面如何如何,这才是真正刺痛我的地方。可如果我抽象的找”我不需要有所成就“或者“我已经有所成就”,我也许说“我成功的学会骑车了”什么的。但是这其实不解决问题,因为头脑会说“可是赚钱方面呢”?L(*****)?*:*:**??M(****)?*:*:*?所以类似这种念头,我觉得,最好是具体点,放在某一方面、最好是某一件事上日期:***--**G(*****)?*:*:?在那个场景中找的确更好解决问题。C(****)?*:*:*?是的?我的念头是??我不需要在金钱方面有所成就?M(****)?*:*:*?各人的“追求”不同M(****)?*:*:*?有人是追求钱,有人追求母亲的认可,有人追求女人什么的。。。。M(****)?*:*:?总之,做自己真正在乎的那个点C(****)?*:*:*?我找到了一个场景,在那场景中没有找到我觉得真实的例子?M(****)?*:*:*?打字太累,晚上聊吧M(****)?*:*:?要工作了C(****)?*:*:*?G?昨晚做的时候有什么感觉C(****)?*:*:**?L?昨天晚上我也是一直跑来跑去?G(*****)?*:*:**?我还蛮好找的G(*****)?*:*:*?因为我觉得在回到当下,没有那些故事G(*****)?*:*:?我就是一个坐在椅子上打字的女人G(*****)?*:*:?不需要任何成就啊L(*****)?*:*:*?C,本来周四周三休息的?C(****)?*:**:?呵呵?我还是怕会错过什么C(****)?*:**:*?看来我需要自己再体会?再找找看?H(**)?*:**:*?我不需要在金钱方面有所成就 就好像我身无分文坐在那里,忽然有一个朋友在找我做功课,我马上又去帮助他,非常的棒,我觉得这就是我的成就A(****)?*:*:*? G(*****)?*:*:*?我觉得有所成就太累人了。做个平凡人也不错M(****)?*:*:*?关键是,在一个你觉得你需要钱的场景里,做这个念头。比如:要结婚买房了,你没足够的钱,女朋友和你吵,你觉得压力很大。呼,这个念头出来了。在这种情况下,做这个念头。C(****)?*:*:*?*、那个时候,我想要的不是我需要的,如果我非常想要,我也可以负担得起M(****)?*:*:?抽象的做,很容易就去找那些自己本来就不觉得需要钱的时候。G(*****)?*:*:**?那那些本来不需要钱的时候也是例子把M(****)?*:*:**?这么做,可以是可以,但是容易了点。大家做了这么久了,增加点难度嘛。H(**)?*:*:*?谋事的提醒我觉得不错G(*****)?*:*:*?嗯,怪不得心一直提示在场景里找H(**)?*:*:?C有急需要钱的场景吗G(*****)?*:*:**?那回功课的时候。M(****)?*:*:**?G(*****)??*:*:**那那些本来不需要钱的时候也是例子把——对于初学者,这些例子确实可以帮助非常顽固的头脑稍微松动一下。因为当我们相信我们需要钱的时候,似乎这种需要是时时刻刻的。M(****)?*:*:**?这时候,这种例子是有用的,它让我们看到,至少在很多时刻,我们是不需要的M(****)?*:*:?但是做的时间长了,我们可以进一步问:但是那些我确实认为我需要的时刻呢?M(****)?*:*:*? G(*****)?*:*:*?恩,我找找我需要钱的那些时刻。就是还同桌的钱,不过这个上回找最糟糕会发生什么的时候L(*****)?*:*:*??G(*****)?*:*:**?发现最糟糕不就是再跟银行贷款再多绕一圈M(****)?*:*:*?不能总绕开这些时候嘛,呵呵G(*****)?*:*:**?我能解决,所以我不需要有所成就C(****)?*:*:?我没有特别人缺钱的时候??基本从小到大不缺??但是我一直有念头,如果有更多的钱那就好了G(*****)?*:**:*?这是真的啊,我担心没有钱,所以才需要钱啊,我最担心的情况就是还不起G(*****)?*:**:*?还不起怎么办,又重来呗G(*****)?*:**:*?贷款还同学的钱,然后分期还银行的钱G(*****)?*:**:*?我发现我能解决,所以不用有所成就C(****)?*:**:*?但是我认为钱能给我带来安全感、自由??比如可以不想工作就不工作C(****)?*:**:**?可以让空出很多时间?比如出国旅游,去参加自己想要参加的工作坊之类的M(****)?*:**:*?所以嘛,各人做各人最“痛”的那个点,呵呵,不一定都是钱G(*****)?*:**:?我想做个好妈妈,我想在这方面有所成就-?-C(****)?*:**:*?我认为的是?如果有了钱,我可以实现以上所有M(****)?*:**:**?那就找一个时刻,在那时,你确实认为你需要在这方面有所成就,而你却觉得你没做好。G(*****)?*:*:*?这个很多了H(**)?*:*:*?C这个念头是,我需要更多的钱?G(*****)?*:*:*?当我觉得我开始吓唬孩子的时候就特别内疚G(*****)?*:*:**?觉得自己很失败,读了那么多育儿书都没用C(****)?*:*:**?是的H(**)?*:*:*?这个念头可以做功课,很普遍的一个观念,很多人都有C(****)?*:*:*?做了?昨天晚上做的是?我需要我在金钱方面有所成就,?我做反转?我不需要我在金钱方面有所成就?我找不到例子G(*****)?*:*:*?想要钱后边意味着的东西G(*****)?*:*:?幸福,快乐,安全感C(****)?*:*:*?自由G(*****)?*:*:*?恩,是的,所以我每回花钱想要得到喜悦,发现都是徒劳,快乐就一秒钟,转瞬即逝,非长久的喜悦。日期:***--**G(*****)?*:*:*?头脑又开始要这要那了。G(*****)?*:*:?精神的需求,用物质来填,填不满H(**)?*:*:?没有在金钱方面有所成就 可以找三个好处吗M(****)?*:*:?C(****)??*:*:*做了?昨天晚上做的是?我需要我在金钱方面有所成就,?我做反转?我不需要我在金钱方面有所成就?我找不到例子——你是在哪个场景里有这个想法的?C(****)?*::*?当我想买东西的时候?我觉得贵,或者买不起的时候M(****)?*::**?找一个具体的M(****)?*::*?比如哪一天,你在哪里,看到什么东西的时候M(****)?*::*?具体,具体,再具体C(****)?*::*?比如?我看到一个手表很漂亮,但是很贵?C(****)?*::*?我很想要,但是又舍不得M(****)?*::?是真实的场景吗?曾经发生的?C(****)?*::*?是的C(****)?*::**?我看了那手表好几次C(****)?*::*?但没有买M(****)?*::*?那就在这个场景下做“我需要。。。”,需要什么来着?M(****)?*::*?“有更多的钱”?C(****)?*::*?当时我的念头是?我要是有更多的钱就好了C(****)?*::*?是的M(****)?*::*?那就做这个,在那个场景下M(****)?*::**?一定是在那个场景下哦,特别是前四问C(****)?*::*?类似这种时候特别多?M(****)?*::*? C(****)?*::*?好吧,我做做看M(****)?*::**?找一个,你感觉最强烈的那个M(****)?*:*:?老打擦边球没啥意思,要动就动真格的,哈哈L(*****)?*:*:*??C(****)?*:*:*?是的,我的头脑会说,你也不是真的想要嘛?你瞧,没有那个你也好好的M(****)?*:*:?这个不管用的M(****)?*:*:?找到你真的想要的那个时候L(*****)?*:*:*?嗯?M(****)?*:*:*?不是一秒钟以后、你对自己说“我也不是真的想要”的时候,而是前一秒钟你确实觉得想要的时候。M(****)?*:*:**?把头脑顶到死胡同里,呵呵C(****)?*:*:*? G(*****)?*:*:?谋真棒M(****)?*:*:?找你觉得“铁证如山,包大人来了也翻不了案”的那个时候,M(****)?*:*:*?顺便问一句哈,那块手表多少钱?G(*****)?*:*:**?我也好奇呢M(****)?*:*:*?如实招来C(****)?*:**:**?好像是千多吧C(****)?*:**:**?穷人买不起G(*****)?*:**:?还好我看上的厨具是*K的 M(****)?*:**:?第一问:在那个场景下,为了买那块手表,你需要更多的钱——这是真的吗?C(****)?*:**:*?我找到一个?刚开始上班的时候,天天加班,然后又觉得自己做得很郁闷,特别不想做,如果我又很多钱,那么我马上辞职不做M(****)?*:**:*?嘿,C,你跑哪儿去了M(****)?*:**:?回答第一问哈C(****)?*:**:?好吧M(****)?*:**:?哦,你现在不想做功课?C(****)?*:**:*?我在找最强烈的那个场景C(****)?*:**:**?手表也挺强烈的M(****)?*:**:*?不是找到了吗,买手表的时候C(****)?*:**:**?是

坐看云 发表于 2013-5-22 09:53:01

虽然是很久之前的对话,但是今天看来也是收获不少。谢谢那天在场的各位:)
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